Нитьянанда Чаран прабху: “Родители должны расти вместе с детьми”

Ещё семь лет назад в нашей ятре было один-два ребёнка и вопрос об особенном учебно-воспитательном учреждении для детей вайшнавов не стоял. Но за эти годы родилось много прекрасных малышей, которые уже подрастают и заставляют задумываться своих родителей о разных аспектах.

Нужна ли ятре своя гурукула, можем ли мы своими силами её организовать и есть ли особые условия для воспитания вайшнава? Своим мнением по этому поводу мы попросили поделиться гостя ятры — Нитьянанда Чарана прабху, теолога, специалиста по ведической культуре и философии, семейным отношениям и воспитанию детей. Более 23 лет прабху занимается ведами и более 18 лет преподаёт ведическую философию и психологию.

— Как в воспитание детей внедрить духовное образование?

— Если кто-то думает, что дети сделают то, что мы сделать не смогли в своей духовной практике, то это иллюзия. Дети всё схватывают от родителей, впитывают даже невербальное. Например, если родители заканчивают свои круги, уже засыпая, то ожидать, что их ребёнок будет вставать в 4 часа утра и повторять 16 кругов не прерываясь, мне кажется, очень идеалистично. Если вы реально переживаете за духовное развитие своих детей, вы должны сами подтянуть своё духовное развитие. Оно должно быть на уровне. Дети такие же, как родители, что посеешь, то и пожнёшь. Если мы ожидаем извне некое вайшнавское образование, которое кто-то сделает, и дети станут преданными, то это взгляд не в ту сторону. Всё происходит в семье. Если родители хотят, чтобы дети были счастливыми, надо делать их такими с самого рождения, не ждать, что кто-то придёт и всё организует. Да, некоторые преданные уезжают в Майапур, в России тоже есть такая тенденция сейчас. Но я бы сказал, что это от бессилия, от безысходности.

— Почему? Ведь там есть система образования, которая отличается от светской в лучшую сторону…

— Потому что не факт, что ваши дети хотят этого. У ребёнка спросить часто забывают. По мере того, как дети растут, надо с ними общаться, спрашивать, и они говорят, какие у них приоритеты. Когда нашей дочке было 2 года и она как раз начала говорить, мы ехали в купе, и с нами была женщина, она читала книгу. И мы активно играли, предлагая дочке разные варианты: может, книжечку почитать, может, эти игрушки, может, порисовать. И эта женщина сидела-сидела, слушала нас. Потом не выдержала, отложила книгу и спрашивает: “А кто вы по специальности?” Я удивился: “А что такое?”. “Просто я детский психолог и никогда в жизни не видела в живую, то что я сама преподаю”. Родители должны общаться с детьми, ведь они — личности, у них тоже есть мнение. Если вы не будете сейчас с этим считаться, то потом ребёнок не будет считаться с вами, когда подрастёт и сможет отчётливо сказать вам: “Нет”. То, что мы закладываем сейчас, потом будет приносить плоды. Многие современные родители считают, что главная задача — решить квартирный вопрос, поэтому много работают, в Израиле это актуально. Квартиру сделаем, оплатим образование… Знаете, если ребёнок не получит достаточно родительской любви, то он не вырастет полноценной личностью, он будет образованным, ему будет где жить, но он не будет счастливым. Надо вначале постараться, чтобы дети выросли настоящими личностями, чтобы у них была своя точка зрения, видение жизни, своя шкала ценностей, и они должны уметь отстаивать её и при этом уважать шкалу ценностей других. Всё остальное — атрибуты мира, бумажки всякие. У детей есть потрясающие качества — они естественны. Надо просто наблюдать за ними. Воспитание — это внутренняя вещь, качества человека, отношение, цели. Это всё передаётся только через личное общение, когда мы на связи с детьми.

— То, о чём вы говорите, подходит для всех людей. А для преданных…

— Для преданных в том числе. Порою преданные забывают, что они просто люди. Существуют универсальные законы. Если вы им следуете, они работают. И не важно, преданные вы — или нет. Если наши дети будут несчастны, мы будем страдать. Вначале мы их отдаём в обычную школу, потом — в необычную, потом в особую, потом в лицей… И ребёнок не понимает, что ему надо, так как его родители не могут понять, а что им надо. Родители не знают, и ребёнок не знает.

— То есть нужно просто следовать универсальным принципам воспитания и заниматься духовной практикой, показывая ребёнку пример?

— Да, это самое лучшее. Если семья вкушает прасад вместе, возводя это в ритуал, то, когда дети вырастут, они будут делать также — вкушать вместе со своими детьми. Если же все сидят и кушают за компьютером, и каждый сам по себе что-то ест, то чему научится ребёнок? В семье, где рождается ребёнок, первое, что родителям нужно понять, — они должны расти вместе со своим малышом. Если оставить сознание, которое было до рождения, будут большие проблемы. Ребёнок требует постоянного внимание, и если родители находятся на волне чувственных наслаждений, то они не смогут служить этому беспомощному существу 24 часа в сутки.

— Поясните, пожалуйста, что значит, родители растут вместе с ребёнком? 

— Значит, они становятся родителями. Нельзя родиться родителем или стать им, достигнув 18-летнего возраста. Родить вы можете, а являетесь ли родителем — большой вопрос. Настоящие родители начинают подстраиваться под ребёнка, контролируют себя. Дети впитывают всё, как губка. Это большая внутренняя работа родителей.

— Есть ли важность именно альтернативного образования для детей преданных или можно ходить в государственные садики-школы, где зачастую малыши могут впитать не всё самое хорошее?

— Это непростой вопрос. Если родители сами хорошо утверждены в тех принципах, которым они следуют, если они — зрелые личности, умеют адаптироваться к жизни, то, даже если ребёнок ходит в обычный садик, с ним всё будет в порядке. Для ребёнка, у которого есть внутренняя связь с родителями, ориентиром и главным гуру в жизни будут родители. Эта естественная привязанность сделана природой, чтобы защищать детей от неблагоприятного общения, обучения. Ребёнок слушает не то, что ему говорят, он слушается того, с кем у  него есть связь. С родителями есть связь — родители как Бог. Поэтому родители и должны расти постоянно, контролировать свою речь и действия, потому что ребёнок всё принимает за чистую монету. Он думает, что всё, что от вас исходит, — это абсолютная истина. Потом постепенно, примерно лет с девяти, когда у детей начинает разум включаться, они начинают анализировать, видят несоответствия. А до этого жизнь  родителя должна крутиться вокруг ребёнка.

— В Израиле специфичное образование: религия возведена на государственный уровень, и в садиках-школах много о ней говорят. И выходит, что в школе ребёнку рассказывают про иудаизм, а дома его родители следуют принципам вайшнавизма. Может ли быть у ребёнка конфликт из-за этого? 

— Если конфликта нет в голове у родителей, то и у ребёнка он не возникнет. Если родители широкомыслящие, то они понимают, что есть разные пути и разные формы развития отношений с Богом. И основные принципы универсальны. Ребёнок изучит и то, и это. И повторюсь, дети учатся не тому, чему их учат, а у того, к кому они привязаны, кому доверяют. Если родители следят за тем, чтобы связь была, дети всегда выберут то, чему родители их учили. Наша дочь ходит в частную школу, мы искали её пять лет, мы начали заниматься образованием ребёнка, когда ему было 2 года. И мы нашли в Ростове-на-Дону школу, которую родители создали специально для своих детей. Это не преданные, но они поняли, что система образования, которая есть, не соответствует потребностям детей и часто подавляет их желание учиться. И эти родители организовали школу, там есть правила и принципы, например, они не берут к себе преподавателей из обычных школ, которых учат по определённой программе. И с нашей подачи там уже полно детей преданных, школа маленькая, классы небольшие. Они принципиально не набирают большие классы, так как в них индивидуальное обучение теряется. И в классах обучают, согласно скорости обучаемости детей. Кто-то схватывает налету, а кому-то надо 100 раз объяснить. И там есть интересный момент — один из приоритетов школы: родители участвуют в её деятельности. Не так, что родители сдали, как в камеру хранения, своего ребёнка, и потом забрали. А реально участвуют, знают всё, что происходит в школе, вносят предложения, директор школы тоже настроен, чтобы родители предлагали что-то. Родители должны участвовать в образовании своих детей, начиная с садика.

Если у родителей сознание, что мы вот материально обеспечиваем ребёнка, а образование — кому-то квалифицированному отдадим, то ребёнок не научится тому, что важно родителям. И все будут недовольны. Если речь идёт о вайшнавской школе или гурукуле, то её должен не кто-то открыть: ой, слава Богу, мы вам денег заплатим, только сделайте что-то, мы не знаем, куда наших деть, они подрастают, скоро курить начнут, заберите их туда, где нет сигарет… Нет, так не работает, все родители должны собраться и сидеть до тех пор, пока все не загорятся и не скажут: “Да, мы хотим!” И каждый будет какое-то участие принимать. А думать, что найдётся добрая душа и что-то откроет… Я говорил по этому поводу с Ниранджана Свами, тоже спрашивал про гурукулу для своего ребёнка. Он сказал, что видит, как преданные открывают гурукулы, и лучше бы отдать детей в обычную школу. Гурукулы открываются, финансов нет — закрылись. А кто страдает? Дети.

— Там, где учится ваша дочь, соблюдают регулирующие принципы, в плане вегетарианского питания, например?

— Нет, дети приносят что-то своё на обед, есть вегетарианские чаи, потому что все знают, что много преданных учится, учителя слушают лекции Торсунова. Даже есть такое пожелание, чтобы дети приносили больше, чем могут съесть, чтобы угощать других, учиться делиться.

— А если один ребёнок другого мясом угощает, а он преданный?

— Дети все обучены. Если спросите о мясе нашу дочь, то увидите десятки разных эмоций и слов, звуков, которые говорят об её отношении к этому. Она хорошо понимает, что можно и что нельзя. Ещё раз возвращаемся к этой связи. Есть связь  — дети всё впитывают. Связи нет — вам придётся с палкой за спиной бегать: не дай Бог, что-то ему кто-то даст. Это сплошное беспокойство. Если связи нет, то ребёнок теряется, он не знает, за кем следовать. И он начинает устраивать скандалы, чтобы эту связь найти. Например, я приехал в Израиль, языка не знаю, и английский у меня тоже на уровне Лой базара. Я потерялся где-то в Иерусалиме. Что мне делать? И вдруг я встречаю человека, который говорит по-русски, я ж его не отпущу никуда, я буду за ним хвостиком бегать, чтобы он довёл меня до гостиницы. Ребёнок приходит в этот мир — он ничего не знает, не может сориентироваться. Кто должен быть компасной стрелкой для него? Естественно, самые близкие люди: родители, бабушки, дедушки. Он не может развиться как личность без этой связи. И наша ответственность — дать эту связь, иначе он её будет требовать или искать в другом месте.

— Это правильно всё, но если в самой семье мама, например, — преданная, а папа — нет. У них возникают конфликты в воспитании ребёнка. Как тут стать компасом?

— Конечно, каждый случай надо рассматривать в отдельности. Но универсализм заключается в том, есть ли у родителей отношения, что их связывает? Может, только интим или финансы? Или всё-таки у них есть отношения, просто разные взгляды на жизнь? Тогда если есть связь, то всегда можно гармонично вписать ребёнка в ваши отношения. И он будет уважать и папу, и маму. Принципы воспитания детей универсальные, а не религиозные. Религиозность потом добавится. Просто обговаривайте с мужем или с женой, что вы были бы очень счастливы, если бы ребёнок, скажем, мясо не ел. И если нужно, подкрепите это материалами, где объясняют, что мясо не нужно есть, что все вещества можно найти в других продуктах. Отношения всегда подразумевают жертву. Если есть человек, который мне близок, я всегда иду ему на уступки, мы можем найти точки соприкосновения, так как у нас есть отношения. А если их нет, ребёнок будет буферной зоной.

— Родители в нашей ятре часто сталкиваются с проблемой, что и маме, и папе нужно много работать, и возникает вопрос отдавать ли ребёнка в садик?

— Наш ребёнок в садик не ходил, сами занимались с ним. Но разные ситуации бывают. Как вариант, можно пригласить человека-педагога, который любит детей. Не знаю, как в Израиле, но у нас в садик идут нянечками работать те, кто никуда не может устроиться, им платят три копейки. И если вам нужно просто отдать куда-то ребёнка, то такой садик подходит, но не надо думать, что оттуда выйдет личность. Чем больше детей в группе, тем труднее воспитывать их. Все дети разные, все на разном уровне, и ваш ребёнок, например, быстро всё схватывает, ему будет скучно, и эта скука перенесётся на способность к обучению потом. Это должно быть индивидуально. Возьмите ведические времена, обучение —  это всегда гуру-ученик, от сердца к сердцу, на своём примере. В этом возрасте больше всего ребёнку нужны родители, всё остальное, в том числе и материальный достаток, — не так важно.

— Всё равно мы подходим к необходимости специального заведения для детей преданных, с небольшими группами и индивидуальным подходом. Наши родители собираются, обсуждают, но всё ждут, когда кто-то выучится, будет специалист, который сможет создать школу или садик…

— Нужно стараться самим что-то делать, все ждут мессию, особенно, в этой стране. Моё послание заключается в том, что родители должны участвовать в развитие ребёнка на всех этапах, насколько они могут. Тогда есть большая доля вероятности, что он вырастет тем, кем бы вы хотели его видеть. Родители должны собираться, обсуждать. У каждого человека есть гигантский потенциал, это вопрос какого-то толчка. Когда мы обсуждаем, то открываем для себя, что я, оказывается, могу за это ответственность взять, а я могу помещение найти, а я расписание сделать, а я ещё что-то. Есть такая тенденция — давайте повесим на кого-нибудь. Это не работает. Когда все несут ответственность, во многом увеличивается успех. Нужно проговорить, а что вы хотите на выходе получить, это проясняет в уме многое. Как вариант, можете, пригласить кого-то, кто бы помог начать, или сотрудничать с теми, у кого уже есть какая-то платформа.

P.S. Нитьянанда Чаран прабху пробудет в Израиле ещё до 18 октября. Приглашаем всех преданных на утреннюю лекцию в субботу, 17 октября, по «Шримад Бхагаватам», которую прочитает наш гость. Начало в 8.30 (после мангала-арати, которое начинается в 7.15). Кроме того, 16 октября, в пятницу, Нитьянанда Чаран прабху даст великолепный курс-интенсив «Дети — наше всё!», пожалуйста, приходите по возможности, будет очень много ценной информации!